Вымираем. Как увеличить рождаемость?

(VSNN @ 19.11.2013 - время: 02:53)
(ЛеночкаКраса @ 18.11.2013 - время: 13:37)
То есть вы хотите сказать, что если нефть подешевеет, то рождаемость в России повысится? Тогда это - странная логика. Если нефть подешевеет, мы станем такими же нищими, как понаехавшие к нам мигранты. Как это скажется на рождаемости не знаю, но думаю, что не в лучшую сторону. Если сейчас, при живых родителях, многие дети живут в детских домах, то, если, не дай бог, рухнет экономика, то мы и беспризорных увидим... Вы кажется забыли, с чего начали дискуссию. С низкой рождаемости в России и высокой в мусульманских странах. Причем здесь бочка нефти, которая еще почему то должна в 2 раза подешеветь? Вы пытаетесь доказать, что Россия обеднеет. А зачем здесь об этом писать?
Впрочем , Если вы хотите стать такими же нищими, как " понаехавшие мигранты", то я вас не поддерживаю в этом стремлении.

Это сообщение отредактировал ЛеночкаКраса - 20-11-2013 - 19:30

(ЛеночкаКраса @ 20.11.2013 - время: 19:28)
... Причем здесь бочка нефти, которая еще почему то должна в 2 раза подешеветь? Вы пытаетесь доказать, что Россия обеднеет. А зачем здесь об этом писать?
Впрочем , Если вы хотите стать такими же нищими, как " понаехавшие мигранты", то я вас не поддерживаю в этом стремлении.
Я никому ничего не доказываю, просто констатирую факты.

Никак. Запреты и другие силовые методы не помогут. Помогут (временнно) только "пряники", такие, как приличная выплата семье за второго ребёнка. Я знаю многие семьи, которые, таким образом, смогли решить свою жилищную проблему.

(Selesta @ 21.11.2013 - время: 00:33)
Никак. Запреты и другие силовые методы не помогут. Помогут (временнно) только "пряники", такие, как приличная выплата семье за второго ребёнка. Я знаю многие семьи, которые, таким образом, смогли решить свою жилищную проблему.
И жаль что такие выплаты только за второго ребенка. Впрочем, эта мера действительно дала эффект.

(VSNN @ 21.11.2013 - время: 00:02)
(ЛеночкаКраса @ 20.11.2013 - время: 19:28)
... Причем здесь бочка нефти, которая еще почему то должна в 2 раза подешеветь? Вы пытаетесь доказать, что Россия обеднеет. А зачем здесь об этом писать?
Впрочем , Если вы хотите стать такими же нищими, как " понаехавшие мигранты", то я вас не поддерживаю в этом стремлении. Я никому ничего не доказываю, просто констатирую факты.
Кой факт вы констатируете? Что нефть в два раза подешевеет? Это фантазия, а не факт. Что граждане России резко обнищают? Тоже не факт, а больше на вашу мечту походит.
И к рождаемости все это какое отношение имеет?

Нужно почаще отключать электроэнергию))) В Сочи как снегопад пройдёт, провода рвутся в горах... а в селениях сразу начинают поднимать рождаемость))

(mahor @ 31.10.2013 - время: 14:12)
Лично моё мнение, что главная причина низкой рождаемости кроется в развивающемся эгоцентризме и смены жизненных приоритетов у молодёжи. Забота в первую очередь о себе, о карьере, о личных благах и т.д. И подвержены этому в первую очередь люди европейских национальностей и исповедующие христианство. Ведь в мусульманских семьях никакого снижения рождаемости нет, а в некоторых кавказских регионах даже наоборот наблюдается рост из года в год.

.....
да вашему государству нужен ещё один Пётр1.Чтобы бутылки с водкой об асфальт разбивал,как он бороды у купцов топором рубал :) Или же ещё его методы были такими против алкашей,на грудь вешали медали с весом 5-10 килограмм :)).
Пока по "тыкве" не настучишь,не поймут же,тупят очень сильно...
В мусульманских то семьях,там жестокость не вымирает.Например метод наказания (один из многих) стоять на коленках на рассыпанном горохе(каких нибудь крупных зёрнах).Да и много таких есть,просто об этом не говорят.

(Selesta @ 21.11.2013 - время: 00:33)
Никак. Запреты и другие силовые методы не помогут. Помогут (временнно) только "пряники", такие, как приличная выплата семье за второго ребёнка. Я знаю многие семьи, которые, таким образом, смогли решить свою жилищную проблему.
Ну так это тоже не плохо. Почему бы и нет? Разве людям плохо от этого? Да и ребенка все-равно будут любить. А как же?

Интересно,а кто сказал что вымираем?Помоему наоборот.Скоро,говорят(ну не при нашей жизни,попозже)еды нехватать будет.В Китае вон города реально как муравейники.Там что бы разрешение на ОДНОГО ребёнка получить столько всего нужно что проще наверное в космос полететь.Раньше войны,эпидемии регулировали числинность населения,сейчас вон природа за это взялась.А вообще кто хочет детей тот заводит.Квартира,зарплата это всё отмазки,будет у человека свой остров с рабами и сокровищами и там что нибудь придумает если нет желания заводить детей,типа на соседний остров для детей денег нехватает.

(mahor @ 31.10.2013 - время: 14:12)
Лично моё мнение, что главная причина низкой рождаемости кроется в развивающемся эгоцентризме и смены жизненных приоритетов у молодёжи. Забота в первую очередь о себе, о карьере, о личных благах и т.д. И подвержены этому в первую очередь люди европейских национальностей и исповедующие христианство. Ведь в мусульманских семьях никакого снижения рождаемости нет, а в некоторых кавказских регионах даже наоборот наблюдается рост из года в год. Введённые правительством льготы в виде материнского капитала не дали желаемого результата, хотя немного и исправили ситуацию. Поэтому я считаю, что нужен комплекс мер, включая как социальные, так и политические, а самое главное - пересмотр воспитания своих же детей в семьях.
Ну у нас либо как на западе - в первую очередь карьера, либо вообще приверженцы "чайлдфри", либо просто не желание иметь детей, я бы даже сказал боязнь, в лубом случае чтобы заводить детей должна быть какая-то уверенность в завтрашнем дне на перспективу. А это уже на государственном уровне надо делать, ну и потом уже воспитание подобающее в семье.

Поэтому голос за пункт 1 отдал.

(лёха19802708 @ 18.12.2013 - время: 19:24)
Интересно,а кто сказал что вымираем?Помоему наоборот.Скоро,говорят(ну не при нашей жизни,попозже)еды нехватать будет.В Китае вон города реально как муравейники.Там что бы разрешение на ОДНОГО ребёнка получить столько всего нужно что проще наверное в космос полететь.Раньше войны,эпидемии регулировали числинность населения,сейчас вон природа за это взялась.А вообще кто хочет детей тот заводит.Квартира,зарплата это всё отмазки,будет у человека свой остров с рабами и сокровищами и там что нибудь придумает если нет желания заводить детей,типа на соседний остров для детей денег нехватает. Всё сказанное только подтверждает сказанное мною в стартовом топике, увы. В Китае, дабы Вам было известно, уже отказываются от тех ограничений рождаемости, которые были ранее введены.
Китай настроен оптимистично, так как расселится у нас на Дальнем Востоке и в Сибири. А вы копите пока денежки, а когда накопите, то и здоровья на детей уже не будет. Вот и весь сказ.
Доказано жизнью, что чем выше благосостояние, тем меньше рождённых детей, так как развлечения отнимают время и требуют нового свободного времени. Жажда благ сейчас и немедленно, ну, или завтра-послезавтра... Затягивает.

Это сообщение отредактировал mahor - 25-12-2013 - 01:00

(mahor @ 25.12.2013 - время: 00:55)
[QUOTE=лёха19802708 , 18.12.2013 - время: 19:24]Доказано жизнью, что чем выше благосостояние, тем меньше рождённых детей, так как развлечения отнимают время и требуют нового свободного времени. Жажда благ сейчас и немедленно, ну, или завтра-послезавтра... Затягивает.
Ну это не у большинства, скажем так. И не всегда. То есть я хочу сказать, что это не стало нормой.

(Nika-hl @ 25.12.2013 - время: 00:58)
Ну это не у большинства, скажем так. И не всегда. То есть я хочу сказать, что это не стало нормой.
Не согласен. Это практически норма уже. Вижу кто гуляет с колясками и сколько их - единицы. Почитать резюме молодёжи - на первом месте карьерный рост, причём девушки пишут. Задаёшь вопрос, а что и как на счёт семьи..? Глазки в пол и бла-бла-бла...

(mahor @ 25.12.2013 - время: 01:03)
Не согласен. Это практически норма уже. Вижу кто гуляет с колясками и сколько их - единицы. Почитать резюме молодёжи - на первом месте карьерный рост, причём девушки пишут. Задаёшь вопрос, а что и как на счёт семьи..? Глазки в пол и бла-бла-бла...
Ну..Я знаю одного молодого человека, то у него на уме другое. Где жить? Где самим жить это дело молодое, а он убежден, что ребенок должен жить в нормальных условиях. Когда есть не только квартира, но и средства на содержание семьи и ребенка.

Он женат. Но и его жена такого мнения. То есть тут наблюдается взаимосвязь, карьерный рост + жилье+ благополучие будещего ребенка. Тут не все так просто.

(Nika-hl @ 25.12.2013 - время: 01:56)
(mahor @ 25.12.2013 - время: 01:03)
Не согласен. Это практически норма уже. Вижу кто гуляет с колясками и сколько их - единицы. Почитать резюме молодёжи - на первом месте карьерный рост, причём девушки пишут. Задаёшь вопрос, а что и как на счёт семьи..? Глазки в пол и бла-бла-бла... Ну..Я знаю одного молодого человека, то у него на уме другое. Где жить? Где самим жить это дело молодое, а он убежден, что ребенок должен жить в нормальных условиях. Когда есть не только квартира, но и средства на содержание семьи и ребенка.
Годам к сорока обзаведётся, дай-то Бог.

ЗЫ: У моих прабабушек было по 8-12 детей. Если бы не война проклятая, Великая Отечественная... Представить трудно, но они жили и были счастливы. А сейчас бред какой-то наносной.

(mahor @ 25.12.2013 - время: 02:01)
Годам к сорока обзаведётся, дай-то Бог.

ЗЫ: У моих прабабушек было по 8-12 детей. Если бы не война проклятая, Великая Отечественная... Представить трудно, но они жили и были счастливы. А сейчас бред какой-то наносной.
Как я его теперь поняла. Он уже не собирается и думать о ребенке. Все помыслы про то, чтобы купить, наконец, квартиру и жить в свое удовольствие. Но вот у меня есть сын. У него ребенок ( маленький еще).. Живет на квартире. Работает на двух работах. Я думаю, что он, хоть и любит своего сына, уже 100 раз пожалел про скороспелость своего выбора.

(Nika-hl @ 25.12.2013 - время: 02:05)
Работает на двух работах. Я думаю, что он, хоть и любит своего сына, уже 100 раз пожалел про скороспелость своего выбора.
Молодец! А немного погодя вы все будете только рады этой "скоропоспелости", уверен.
Просто пока перед властью все мы не поставим проблему как факт - МНОГО детей, они, чиновники и "чесаться" не станут для облегчения жизни. Им чем меньше народа, тем меньше проблем. Ведь так?
Почему у мусульман такая рождаемость высокая? А у них ислам и там много табу, которые у наших отсутствуют не только в реале, но и в мышлении. Вот и дотации туда (на Кавказ) шуруют им, а они уже на шею нам садятся, требуют земли под мечети и под жильё. И заявляют. что Ставрополье и Краснодарский край их "исконные земли". То ли ещё будет. Им легко расселяться при немощности славянских стариков и малочисленности нашей молодёжи. Факт.

(mahor @ 25.12.2013 - время: 02:13)
Молодец! А немного погодя вы все будете только рады этой "скоропоспелости", уверен.
Просто пока перед властью все мы не поставим проблему как факт - МНОГО детей, они, чиновники и "чесаться" не станут для облегчения жизни. Им чем меньше народа, тем меньше проблем. Ведь так?
Почему у мусульман такая рождаемость высокая? А у них ислам и там много табу, которые у наших отсутствуют не только в реале, но и в мышлении. Вот и дотации туда (на Кавказ) шуруют им, а они уже на шею нам садятся, требуют земли под мечети и под жильё. И заявляют. что Ставрополье и Краснодарский край их "исконные земли". То ли ещё будет. Им легко расселяться при немощности славянских стариков и малочисленности нашей молодёжи. Факт.
Наверное Вы правы. Но все это в жизни очень сложно. Вот взять сына. Там нет чего-то, там недостаток. Квартира? Он и не мечтает купить. Хватало бы на еду и ребенка. Не.. Он то может и мечтает, только цены не подъемные. Мы ему, конечно поможем. И теперь помогаем. Но вот сам факт такой. И так живет практически вся молодежь. Почему многие просто отказываются родить? Им нет где жить. И весь сказ. А высокие сферы к ним не обращены)) зачем они им? У них есть все.

(Nika-hl @ 25.12.2013 - время: 02:26)
Мы ему, конечно поможем. И теперь помогаем. Но вот сам факт такой. И так живет практически вся молодежь. Почему многие просто отказываются родить? Им нет где жить. И весь сказ. А высокие сферы к ним не обращены)) зачем они им? У них есть все.
Ну так ведь всегда было, что старшие помогали младшим, родители - детям и т.п.
вот все сразу хотят жить в своей отдельной квартире. Так очень-очень редко бывает, что поженились и въехали в отдельную. И раньше такого не было и ничего, справлялись. И сейчас смотришь, о там, то в другом месте предоставляют жильё многодетным. Но до этого надо дожить, как-то пошевелиться. Я тоже жил несколько лет с детьми и внуками и счастлив, что это было. Сейчас стали немного посамостоятельнее - расселились. А ели бы и не расселились, то ничего страшного бы не произошло.
Собственно нам с Вами друг-друга агитировать незачем.
Вопрос поставлен нам мусульманами уже ребром.
Пусть думают молодые, извлекают полезное из нашего опыта.

(mahor @ 25.12.2013 - время: 02:40)
Ну так ведь всегда было, что старшие помогали младшим, родители - детям и т.п.
вот все сразу хотят жить в своей отдельной квартире. Так очень-очень редко бывает, что поженились и въехали в отдельную. И раньше такого не было и ничего, справлялись. И сейчас смотришь, о там, то в другом месте предоставляют жильё многодетным. Но до этого надо дожить, как-то пошевелиться. Я тоже жил несколько лет с детьми и внуками и счастлив, что это было. Сейчас стали немного посамостоятельнее - расселились. А ели бы и не расселились, то ничего страшного бы не произошло.
Собственно нам с Вами друг-друга агитировать незачем.
Вопрос поставлен нам мусульманами уже ребром.
Пусть думают молодые, извлекают полезное из нашего опыта.
В принципе Вы правы. Я тоже так думаю.

Если государство не на словах, а на деле докажет свою поддержку семья, то, я думаю, не страшно будет заводить и двух и трех детей...

Хочу ребёнка (второго), и наследственность хорошая. Невесты нет.

Надо как-то работать поменьше,а то ни сил,ни времени нет на детей

Пункт 3. Надо стимулировать рождаемость. Я знаю многие молодые пары. кто со-страхом завели 1 ребёнка...хотя мечтают о 2-3 детях, потому что не уверены...что смогут потянуть...пособие то маленькое, на хорошую работу тоже молодым трудно пробиться, бо стаж требуется.

(VSNN @ 20.11.2013 - время: 01:25)
Вот ответ Павла Астахова на вопрос, сколько денег выделяется на содержание одного ребенка в детских домах:
– На содержание одного ребенка в детском доме в самом депрессивном регионе выделяется 300 000–350 000 рублей в год. И это нижний порог. А есть регионы, например, на севере Красноярского края, где уже 2 млн рублей выделяют. Много вы знаете семей, которые тратят на детей такие большие деньги? Возникает вопрос: как этими деньгами распоряжаются?

Вот в чем загвоздка, вот в чем проблема...
Если бы на наших детей тратились такие деньги, если бы неработающей маме по уходу за ребенком платили достойные деньги. Уверен. В стране не осталось бы ни одного детского дома, ни одного беспризорника. Люди не только стали бы рожать своих детей, но и брать в семью из детского дома.
Я уже писал, как решить проблему рождаемости раз и навсегда.

Как всегда, простых решений в социальных вопросах не бывает, нужно исправлять все в комплексе. Безусловно само государство, считающее, что проблема рождаемости ЕСТЬ, должно повернуться к вопросу рождения и воспитания нового поколения лицом, а не...., но и детей своих нужно воспитывать по-другому, чем это делается сейчас.
Голосовал за 1 пункт

(VSNN @ 18.01.2014 - время: 15:22)
Я уже писал, как решить проблему рождаемости раз и навсегда.
Где? Ссылку, или цитату!

Особенно сейчас актуально в свете последний "инициатив" думцев о запрете секса...почкование будем делиться)

Да здравствует секс! А так же суррогатное материнство, донорство яйцеклеток и спермы, искусственное осеменение, экстракорпоральное оплодотворение и непорочное зачатие. Все на борьбу за повышение рождаемости! Истребим врагов.

(Monarhxxx @ 30.12.2013 - время: 18:56)
Пункт 3. Надо стимулировать рождаемость. Я знаю многие молодые пары. кто со-страхом завели 1 ребёнка...хотя мечтают о 2-3 детях, потому что не уверены...что смогут потянуть...пособие то маленькое, на хорошую работу тоже молодым трудно пробиться, бо стаж требуется.
А ростить за какие деньги?

(ValentinaValentine @ 02.02.2014 - время: 03:49)
Все на борьбу за повышение рождаемости! Истребим врагов.
Звучит как лозунг)

Нарожать то можно,а как воспитывать...Нас вот с братом родители оставили без жилья, сейчас у меня сын растёт,я второй раз замуж вышла, муж ребёнка просит.А я переживаю, что где они потом жить будут? Как и мы сейчас квартиры снимать.А образование?у моих родителей не было денег нам вуз.на бюджет мозгов не хватило.А когда в декрет пойду, как жить без моей зарплаты?я не считаю себя эгоисткой, как мне многие говорят, но тогда я не смогу себе даже штаны купить.

У мусульман доминирует патриархальность, а у европейцев равноправие и свобода совести. Проголосовала за п.1., ещё можно пенсии отменить. Не сразу и всем, а в будущем молодому сейчас поколению, которое рассчитывает на неё.